Про проект Правила Контакти ГО «Ідеальна Країна»
українська | русский  RSS
keena
   
Запам'ятати мене
 Реєстрація    Забув пароль


 keena
25.04.2007 11:29
Що таке правильне ЖКГ
Таллін, Естонія.

Квартирное товарищество - это кооператив жильцов дома. Жители дома создают юридическое лицо. У лица есть председатель, бухгалтерия, все прочее. Жители скидываются в зависимости от метража квартиры. У дома образуется бюджет. На этот бюджет дом нанимает себе дворника, заключает договоры с мусоровывозочными фирмами, осуществляет уход, решает текущие проблемы и етстественно реновирует здание потому что чаще всего ему уже много лет (50-20) и серьезных обновлений кроме там "замалевать стены" в течени всех тех лет не проводилось. Прошло примерно 10 лет с принятия закона о Квартирных товариществах. Прививать чувство собничества было людям тяжело. Люди после засилия советской национализации отвыкли от собственности, а вместе с тем и от ухода за ней. Не сейчас не о том.

10 лет туго организовывались Квартирные товарищества. Стоит заметить что не все дома сумели консолидироваться и избрать председателя. Этим приходится пользоваться услугами мега фирм, которые предоставляют профессиональных председателей. Кстати, председатель, - не просто дядя друженник. За свою работу он получает деньги. И вот результат


Теги:  комунальне господарство, естонія,  залишити коментар    цитувати
10 коментарів
1  25.04.2007 12:40    intellekt
Що таке правильне ЖКГ
Общество стоит перед дилемой:
подавляющая часть общества хочет но не может;
меньшиство общества /власть/ может но не хочет. Вот и весь фокус.

     цитувати
2  25.04.2007 12:59    keena
зачем мне подавляющая часть общества или власть, если мне надо утеплить стены в доме и поменять трубы?
это не вопрос государственной политики, это вопрос самоорганизации малых коллективов для решения таких же малых проблем

     цитувати
3  26.04.2007 11:24    Philosof
Насправді й в Україні є передбачена законом можливість створення подібних "кондомінімумів", в нас вони іменуються "обєднаннями співвласників багатоквартирних будинків". Однак початковий рух на цьому напрямі практично завмер. Частково це можна пояснити дещо "перегруженою" процедурою (передбаченою законом) їх створення, та протидії ЖКГ у цьому. Але найголовніше - небажання мешканців будинку обєднуватися у такі кондомінімуми. І знову все вприрається у пануючу в суспільстві недовіру та підозру до ближнього (сусіда), що "він не просто так це ініціює, а хоче з цього щось для себе за рахунок мене отримати". І уявіть картину про яке ОСББ може йти мова у удинку де 25-30% квартир не приватизовані, а серед 40 -50 % власників поширений настрій "а мені ... всеодно, якось без цього жили, і далі проживемо "...

     цитувати
4  26.04.2007 11:29    intellekt
keena
это не вопрос государственной политики, это вопрос самоорганизации малых коллективов для решения таких же малых проблем
Давайте поставим с головы на ноги Ваш пост и получиться:
вопрос самоорганизации малых коллективов для решения таких же малых проблем - это вопрос государственной политики.

А есть, ещё и другие вопросы государственной политики, которые ВЛАСТЬ-ГОСУДАРСТВО, должны внедрять, а не политить.
От того, что у Вас будет стоять металло-пластик, например, меньше счёт за тепло не придёт, а личный котёл Вы не поставите - это впорос извращённой /реально-конкретной/ государственной политики.
Финасирование, частного бизнеса на внедрение энергосберегающих технологий - это не ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА. Нельзя за счёт бюджета подымать частный бизнесс, ему мешать не стоит.

     цитувати
5  26.04.2007 11:50    keena
intellekt
Давайте поставим с головы на ноги Ваш пост
а если его еще в обратном порядке прочитать - вообще что-то новое может получиться
давайте читать, как написано, не переворачивая
9-ти этажный дом. консьерж - проблема первых двух этажей, крыша - проблема девятого этажа, лифт - проблема верхних четырех этажей. заставить жителя 3-4 этажа что-то делать, куда-то вступать, за что-то бороться - нельзя. а желания у него нет, т.к. на эти проблемы ему начхать. и как здесь играет государство? а никак. и власть тут ни при чем. эта проблема организации жильцов 9-ти этажей одного дома, в этом доме она начинается, в нем же и заканчивается.
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку"

     цитувати
6  26.04.2007 13:12    vik_vik
Держава свій мінімум у дозвіл створювати кондомініум внесла - принаймні формальний бік справи Законом так-сяк залагоджено.

Непогано було б, аби ще й місцева влада долучилася до стимулювання такої громадської активності.
Хоча б, як-от у прикладі із "талліннським дивом":
""Муниципалитет разыгрывает различные места и призы на звание "Лучший дом года". Победителю возмещается стоимость всего ремонта.""

В українському ж випадку потрібна ціла лоббістська кампанія з популяризації та обіцянки підтримки такої інціативи (так вже склалося, що за совковим менталітетом спасивовані громадяни весь час очікують якоїсь міфічної підтримки, сподіваючись ще й на поводиря та супровідний оркестр). А в реаліях виходить якраз навпаки - й корумпована муніципальна влада, й ЖКГ швидше глушитимуть таку справу, аніж лобіюватимуть її.

Головною ж зачіпкою на цьому шляху й справді буде печерний рівень самоорганізаційної свідомості у нашому пост-всілякому суспільстві. Що вже говорити про свідомість "рядового обивателя", коли самоорганізуватися не може навіть найактивніша частина суспільства - можна назвати її "громадська еліта" (що далеко бігати, на тому ж "ЕД", наприклад, не може самоорганізуватися навіть профільний комітет, у складі якого всього 5 учасників).

Тому, щодо самоорганізації, поневолі повіриш у небезпідставність іронічної версії щодо недовіри громадян одне до одного - як національної ідеї -- http://www.toloka.org.ua/ua/blog/philosof/23/



     цитувати
7  27.04.2007 04:02    Turistka
ЖЕКи - как оооооооооочень плохо зарекомендовавшие себя посредники, должны быть упразднены!
.....
при этом следует обратить внимание на то, что не только из сумм квартплаты должны осуществляться ВСЕ типы ремонтов дома и прилегающих участков...в том числе ремонт фасада и т.д. Это не так! Некоторые виды особо дорогостоящих неотложных масштабных ремонтных работ (например, фасада, благоустройство двора, асфальтирование улицы и др.) обязательно финансируются из городской казны...


     цитувати
8  27.04.2007 16:47    intellekt
keena
а если его еще в обратном порядке прочитать - вообще что-то новое может получиться
давайте читать, как написано, не переворачивая
9-ти этажный дом. консьерж - проблема первых двух этажей, крыша - проблема девятого этажа, лифт - проблема верхних четырех этажей. заставить жителя 3-4 этажа что-то делать, куда-то вступать, за что-то бороться - нельзя. а желания у него нет, т.к. на эти проблемы ему начхать. и как здесь играет государство? а никак. и власть тут ни при чем. эта проблема организации жильцов 9-ти этажей одного дома, в этом доме она начинается, в нем же и заканчивается.
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку"
http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1875%2D15
ЗАКОН УКРАЇНИ Про житлово-комунальні послуги
ЖЕКиітакмаютьвиконуватисвої функції,але не виконують за кошти , то чому мають їх функції брати на себе громадяни і виконувати безкоштовно. Не варто перекладати чужі проблеми на мої плечі.

     цитувати
9  03.05.2007 12:46    wybr
intellekt
ЖЕКиітакмаютьвиконуватисвої функції,але не виконують за кошти , то чому мають їх функції брати на себе громадяни і виконувати безкоштовно. Не варто перекладати чужі проблеми на мої плечі.

жеки їх повинні виконувати за Ваші гроші, а Ви повинні мати право кому платити за послуги - Жекам чи приватним компаніям

     цитувати
10  29.09.2008 04:51    
Where search-link on your site!
Well... good site...
Im seek for search-url on your site.
Can you help me!?

P.S. Anybody know about XRumer 5.0 program? Need a link to it...

     цитувати
залишити коментар
* Підпис
 Анонім
 Користувач Толоки
логін:  
пароль:
Заголовок коментаря
* Текст коментаря
 Повний список підтримуваних bb-кодів з описом (відкривається в новому вікні)
 
більше смайлів
  

Теги:



Попередній перегляд
X Закрити

 
© 2007, «Толока»
Developed by Ідеальна Країна
Всі права захищено