Про проект Правила Контакти ГО «Ідеальна Країна»
українська | русский  RSS
frafrater
   
Запам'ятати мене
 Реєстрація    Забув пароль
03.04.2007 19:03
стабильность или демократия - нелегкий выбор...
Обожаю разговоры о стабильности!
Действительно - зачем раскачивать лодку, выходить на площади и Майданы и спорить до хрипоты. Есть уже люди - они проффессиналы своего дела, не первый год в политике и знают что почем. Может, пусть уже правят - все равно новые будут врать и воровать, а мы опять разочаруемся? Да и зачем думать каждый день о том, куда идти стране - от нас-то с вами все равно ничего не зависит...
Вот такой взгляд превалирует на сегодняшний день. И людей сложно винить - они устали от надежд и разочарований...
И именно такой взгляд, именно такая усталость очень помогает "стабилизаторам" всяческого рода. И действительно - при гитлере в Германии была такая стабильность, шо аж муха без пропуска не летала. А теперь и нам такое предлагают...
Нашел в сети чудесный социальный ролик из Австралии - звучит убедительно;)

http://www.youtube.com/watch?v=adfNkdZwbIU



Теги:  культура и искусство, выборы, демократия, политика, молодежная политика, социум, взаимодействие с властью,  залишити коментар    цитувати
15 коментарів
1  04.04.2007 11:53   (Анонім)
Котя
Давно хотела признаться в любви: обожаю интилектуалов!

     цитувати
2  04.04.2007 12:50    Philosof
«Стабільність» та «професіоналізм» – фетиши совкової бюрократії.
Важко не погодитись з Вашою дилемою : або демократія або «стабільна робота професіоналів» ...

Справді, саме поняття «професіонал» = не дилетант, абсолютно неадекватне демократичному розумінню політики як res publica (справи, яка стосується всіх). Вимога професіоналізму в цьому сенсі тотожна обмеженню участі широкого загалу у визначенні змісту політики. Ось тут і криється корінь проблеми : цілі, інструменти та варіанти політики мають бути предметом публічного обговорення, в той час як реалізація політики (її адміністрування) є справою професійних бюрократів. Власне не розрізнення «політики» та «адміністрування» й зумовлює те, що «люди плутаються»

Апелювання можновладцями до «стабільності» з одного боку є цілком природним бажанням заручитися необхідним часовим ресурсом для здійснення  наміченого, з іншого ризикує перерости у практику цілковитого ігнорування «зворотного зв’язку», небажання приводити власну діяльність у відповідність до вимог реальності, або оцінок з боку різних суспільних груп.

Поєднання ж прагнень і «професіоналізму» і «стабільності» красномовно характеризує глибинні психологічні переконання нинішніх можновладців : ми (професіонали) знаємо що робити, а вам дилетантам не має чого тут «розглагольствовать ...», дайте нам час і Ви самі переконаєтесь у тому що ми справді знаємо що та як робити ... Риторичним проявом такого переконання стала відома фраза ідеолога нинішнього економічного та адміністративного курсу Миколи Азарова « ... да пошли Вы ... Для Вас это игры, для меня – жизнь ( тобто суб’єктивно значима самореалізація як фахівця)».

А щодо міжнародного досвіду мені  пригадався анекдот часів хасбулатовської ВР РР ФСР : «Підходить Руцькой до Хасбулатова, і каже : Руслан Імранович, може ну їх ті вибори проводити, давайте введемо спадкове депутатство – прецедент є англійська палата лордів. І гроші зекономимо і суспільство зайвий раз розколювати не станемо ...»  


     цитувати
3  04.04.2007 16:26    Bard
Philosof
Ось тут і криється корінь проблеми : цілі, інструменти та варіанти політики мають бути предметом публічного обговорення, в той час як реалізація політики (її адміністрування) є справою професійних бюрократів.
Говорили, балакали, сіли і заплакали.

     цитувати
4  04.04.2007 17:42    frafrater
To Bard - именно)
хотя в той же англии есть дивный институт undersecretary - "замы по воплощению" что ли.. Выбрали политика, а этот профессиональный бюрократ показывает, как что работает, чтоб значит избранник мог легко воплощть волю народную. При этом эти офисные жители просто работают, а не избираются и проч - аппаратчики без права влияния на формирование политики ведомства. На мой взгляд, лучше не придумаешь...

To Котя: обожаю признания в любви! Спасибо! Если Вы девушка, готов ответить взаимностью)))

     цитувати
5  04.04.2007 18:45    Bard
frafrater
undersecretary - "замы по воплощению" что ли..
"... что ли.." - заступник або помічник міністра і не тільки в Англії.

Але мова не про це.  
Схема вказана Philosof - означає одну "говорільню" і нічого більше.

     цитувати
6  04.04.2007 19:40    Bard
"вона" не хоче
Опція: Запам'ятати мене     
Чого б це?

     цитувати
7  05.04.2007 11:14    Philosof
Про говорільню ...
Bard
Схема вказана Philosof - означає одну "говорільню" і нічого більше

Зверхня та зневажлива фраза про «говорильню» насправді дуже яскраво характеризує глибинне нерозуміння ними головної сутності демократичного врядування – відокремлення функції «політики» від «адміністрування», й відповідно – політиків від державних службовців.

Політика – це цілі та напрями того куди та як необхідно рухатись у тій чи іншій сфері (приміром пенсійному забезпеченні, реформі ЖКГ чи реформі ЗС) , які проголошуються політичними партіями, й на здійснення яких надає мандат виборець. Саме вони й стають предметом передвиборчих дискусій, й предметом широкої суспільної уваги. А після того, як мандат на здійснення відповідного курсу отримано, залучаються до гри професійні управлінці ( перебування на посадах яких не залежить від результатів виборів) які пропонують політикам альтернативні варіанти реалізації визначених ними цілей. Політики санкціонують одну з цих альтернатив, яку вищезгадані держслужбовці й реалізують в своїй діяльності.

Мішанина, що панує в головах стосовно «політики» та «управління», має подвійні спотворені ефекти у громадському сприйнятті політики :

1)    «технократизація» державної політики. Управління державою є справою «професіоналів» (приміром, для того що б розумітися на перспективах впровадження медичного страхування треба мати хоча б диплом проктолога), а дилетантам (людям без базової освіти) не має чого сунути своє «свиное рыло в калачный ряд». Правда це якось слабо в’яжеться з народовладдям (res publica), але залишимо ці наївні уявлення тим куховаркам та іншого роду «лохам», які купуються на передвиборчу популістичну демагогію.    
2)    «політизація» державного управління, коли будь-яка технічна проблема переростає у предмет запеклих суспільних дискусій (контрасигнація), або за результатами виборів змінюють десятки тисяч держслужбовців.    


     цитувати
8  05.04.2007 18:15    Bard
Про говорільню ...
Philosof
Зверхня та зневажлива фраза про «говорильню»
Це толока чи науковий симпозіум???
Philosof
насправді дуже яскраво характеризує глибинне нерозуміння ними

Philosof
головної сутності демократичного врядування – відокремлення функції «політики» від «адміністрування», й відповідно – політиків від державних службовців.
Вимога професіоналізму в цьому сенсі тотожна обмеженню участі широкого загалу у визначенні змісту політики. Ось тут і криється корінь проблеми : цілі, інструменти та варіанти політики мають бути предметом публічного обговорення, в той час як реалізація політики (її адміністрування) є справою професійних бюрократів. Власне не розрізнення «політики» та «адміністрування» й зумовлює те, що «люди плутаються»
Схема, на якій базуються всі ваші глибинні висновки: обговорення - реалізація.


     цитувати
9  05.04.2007 20:53    Bard
Philosof
«технократизація» державної політики. Управління державою є справою «професіоналів» (приміром, для того що б розумітися на перспективах впровадження медичного страхування треба мати хоча б диплом проктолога), а дилетантам (людям без базової освіти) не має чого сунути своє «свиное рыло в калачный ряд». Правда це якось слабо в’яжеться з народовладдям (res publica), але залишимо ці наївні уявлення тим куховаркам та іншого роду «лохам», які купуються на передвиборчу популістичну демагогію.
Краще не скажеш. Все, як на "Ідеальній Країні".  

     цитувати
10  18.04.2007 14:31    dina1
Philosof
Справді, саме поняття «професіонал» = не дилетант, абсолютно неадекватне демократичному розумінню політики як res publica (справи, яка стосується всіх). Вимога професіоналізму в цьому сенсі тотожна обмеженню участі широкого загалу у визначенні змісту політики. Ось тут і криється корінь проблеми : цілі, інструменти та варіанти політики мають бути предметом публічного обговорення, в той час як реалізація політики (її адміністрування) є справою професійних бюрократів. Власне не розрізнення «політики» та «адміністрування» й зумовлює те, що «люди плутаються»
Тут має бути уточнення є високоосвічені ідіоти ,а є люди які можуть мати уяву в деталях про те що змінюють, не маючи офеційного статусу спеціаліста - створені такими.
Тому Народ оберає організаторів-лідерів, та сподівається що вони організують дійсно тих які розуміють що з владою робити, і народ як сенс держави має право говорити про конкретні напрямки розвитку-політику, а сдійснення цих напрямків в деталях справа відповідального лідера який організовує механізм виконання та підбір кадрів . В данний час в данній країні це зведено до абсурду, коли ніхто ні защо не відповідає, кадри випадкові та призначені взагалі сторонніми людьми. Це можна виправити.

     цитувати
11  22.08.2011 10:41   (Анонім)
women uggs
These women uggs on sale |
women uggs for cheap |
classic uggs on sale |
classic uggs uk |
classic uggs cheap |
UGGs Bailey Button |
UGGs Classic Tall |
UGGs Classic Tall on sale |
UGGs Classic Tall cheap |
UGGs Classic Short |
men uggs on sale |
men uggs uk |
kids uggs look the same, but they have many different permeability and thermal properties. Thousands of people who have found great joy and satisfaction in wearing uk uggs from uk uggs outlet UGG Australia. Although uk uggs sale will be able to wear any time of year, some fashion conscious movements personally prefer to look less cold. There is no better solution than simply wearing discount uk uggs.
clearance uggs for you

     цитувати
12  21.09.2011 04:38    uggsboot
australia uggs
Some of the jackets have a drawstring hood and have felted pockets
Moncler Doudoune
moncler 2011
north face sale
The  
north face clearance
uggs new york
also are stitched in a particular fashion which gives more durability to the use of
uggs new york outlet
uggs outlet
uggs us
The exterior of the jacket
cheap uggs sale
cheap uggs uk
are also different
uggs for sale
uggs sale uk
Whatever be the material, the comfort you get is simply matchless either when you stroke against the texture of the cloth or wear it on
australia uggs
australia uggs for cheap
moncler 2011
moncler piumini
ange of wardrobe has achieved the approval of men and women both
women north face jacket
north face sale
2011 Moncler
Moncler Jackor
It all comes down to how you feel when you wear it. Make a wise decision now


     цитувати
13  28.12.2011 06:10    
qztwqtt
nlxhqhrz

     цитувати
14  31.12.2011 17:52    
viagra
toxhju http://cujxmi.com/ rmdszml rmdszml

     цитувати
15  02.01.2012 17:53    
viagra
sldzvmt http://gfotkk.com/ zemqhcc zemqhcc

     цитувати
залишити коментар
* Підпис
 Анонім
 Користувач Толоки
логін:  
пароль:
Заголовок коментаря
* Текст коментаря
 Повний список підтримуваних bb-кодів з описом (відкривається в новому вікні)
 
більше смайлів
  

Теги:



Попередній перегляд
X Закрити

 
© 2007, «Толока»
Developed by Ідеальна Країна
Всі права захищено