|
|
18.04.2007 10:59
У пошуках нездобутої легітимності ...
У час революційних перетворень та гострого політичного протистояння, що ризикує перерости у суспільний конфлікт, все частіше лунають фрази про «не легітимність», не достатню легітимність тих чи інших рішень органів влади та їх посадових осіб, що втягнуті в це протистояння. Врешті-решт, виникає цілком слушна потреба розібратися з тим, що ж таке «легітимність» ...
Легітимність у її найбільш поширеному розумінні, є фактично синонімом «законності», тобто ознакою того, що рішення ухвалене органом / посадовою особою в межах законних повноважень, у спосіб та відповідно до вимог наданих йому повноважним органом (парламентом - який ухвалив закон, урядом - який прийняв постанову, судом – який виніс рішення тощо). На мою думку подібне «формально-юридичне» розуміння «легітимності», яке «добре працює» в мирний час, висвітлює свою обмеженість у «революційну добу». І справа, далеко не в тому, що доцільність в такі часи ставлять вище над Законом (про що добре відомо ще з часів утвердження революційної законності та його теоретичного обґрунтування Леніним у «Державі та революції»)... Я жодним чином не виправдовую ігнорування законністю та встановленим правопорядком.
Радше мова йде про те, що в часи суспільних збурень, з «тіні» виходить інший вимір «легітимності», який зазвичай лишається прихованим. А саме «легітимність» у її соціально-психологічному сенсі, готовність громадянина вважати щось таким, що є зобов’язуючим для нього та інших. В цей вимір легітимності час від часу впирається законність, а саме у факт того, що законний спосіб ухвалене рішення уповноваженого на це органу не «сприймається суспільством», а вимоги його виконання виглядають порушенням «нормального стану речей», зазіханням на щось «святе» та порушенням вимог «здорового глузду», образою загально-визнаних моральних уявлень про належне та припустиме тощо. Правники схильні формалізувати останні до формулювання загальних «прав», не відповідність яким актів законодавства перетворює останні на неправові, але законні рішення влади.
Я не вважаю, що мовчазний суспільний консенсус про «нормальне» та «припустиме», можна формалізувати до набору певних універсальних прав. Швидше ці суспільні уявлення сильно різняться між собою урізних народів та у різну історичну добу, схильні до достатньо швидких (в історичному сенсі) змін свого змісту, мають невербалізований інтуїтивно-емоційний зміст, а їхня кількість значно ширша за декларовані у міжнародних актах «права людини та громадянина».
|
|
Теги:
політика, право, демократія, легітимність, акти законодавства, |
 оставить комментарий
цитировать
|
15 комментариев
1
18.04.2007 14:46
 Yurkomik
згода
Зазіхаючи на анархію (питання меж і компромісу це глобальна проблема будь-якого регулювання) автор слушно підтверджує факт того що закон це ніщо інше як перелік ФОРМАЛІЗОВАНИХ правил, часто договірного характеру. Поза межами тих правил і над ними є правила здоровогу глузду і соціальної доцільності, зрештою потреб сустпільства. Коли з'являються такі потреби виникає необхідність у ФОРМАЛІЗАЦІЇ (легітимізації) нових правил чи тлумаченні існуючих. Але виникає класична проблема приватно-правових відносин- зміни до договору можуть бути внесені виключно за погодженням обидвох сторін. Сторона яка знаходиться в виграшній позиції згідно умов які склались в новій ситуації ніколи на це не піде. Залишається суд. Єдиним суддею на загальносуспільному рівні може бути або рада старійшин яким довіряє максимальна кількість громадян або сам народ. В сучасних умовах корупції та політ-технологій жоден варіантів не є ідеальним але принаймні більш наближеним до істини.
Все, що на сьогодні вимагається - спростити способи звернень до такого суду.
Залишаючись прихисьником серйозних і радикальних реформ, які обов'язково будуть натрапляти на значний спротив багатьох зацікавлених груп, вважаю, що демократія це кращий варіант, який вестиме до формуання моралі. Вже тоді можна будувати державу.
|
|
цитировать
|
|
2
18.04.2007 15:16
Philosof
Yurkomik Коли з'являються такі потреби виникає необхідність у ФОРМАЛІЗАЦІЇ (легітимізації) нових правил чи тлумаченні існуючих. Але виникає класична проблема приватно-правових відносин- зміни до договору можуть бути внесені виключно за погодженням обидвох сторін.
Дозвольте не погодитись з двома Вашими базовими припущеннями:
1. Закон лише "формалізує", інакше кажучи імперативним чином оформлює ті відносини які вже de-facto мають місце в житті суспільства. Тобто формальна легітимація "надбудовується" над загальновизнаними суспільною думкою реаліями . Однак закон не лише легітимує існуючий статус-кво, або суспільні відносини, але й творить їх, здійснюючи певного роду насилля над наявним в імя належного. Тт власне і постає проблема морально-психологічного розуміння легітимності "меж" пропонованих новацій.
2. Закон має публічно-правову, а не цивільно-правової природу. Саме тому він і не є "договором". Європейська традиція "суспільного договору" абсолютизує цивільно-правові стосунки, що характерно для доби зародження ділової активності (раннього капіталізму) та пошуку псособів її унормування. Договір це - компромс сторін, кожна з яких має чітко виражений інтерес стосовно його змісту. Закон - це воля більшості, яка не може враховувати усе розмаїття інтересів усіх можливих сторін (адже його дія поширюється на всіх громадян), він значно де-індивілізованіший та де-контекстуалізованіший, і швидше є інструментом політики влади по вирішенню певної проблеми, ніж формою гарантування субєктивних прав "міфічних сторін". Останнього, на жаль, не розуміють наші правозахисники...
|
|
цитировать
|
3
18.04.2007 15:55
vik_vik
Щодо "законної" і "соціально-психологічної" сторін легітимності зауважено гарно. Разом з тим хоцця, аби, глибоко влазячи, ми не скидали з шальок терезів і поверхове - "банально"-прикладне, маніпулятивне.
Тут знову помітна поширена помилка моралізаторів - їх праведно благородні (й вже цим "наївні") спроби знайти здоровий глузд, доцільність і тому подібний "непотріб" (мається на увазі - для тих і там, де цими поняттями навряд чи хто переймається) та ткнути в ці "чесноти" носом. Мовляв, ось же вона - справедливість!
Тоді як "легітимність" - усього лиш один із багатьох "маніпулятивних інструментів"  , які прагнуть використати.
Й істинне значення термінів, понять навряд чи кого цікавить. Це все - кийки, палиці та каменюки, якими "мочать" політичних опонентів, не особливо замислюючись над їх глибинним сенсом. Та би мовити: мікроскопом - так мікроскопом, аби лиш дірка в голові. От цим "революційна доба", а в нашому випадку - ще й "стабільне" правління "носіїв кийків та каменів" - і страшні.
|
|
цитировать
|
|
4
18.04.2007 18:31
Yurkomik
Закон має природу закону
Теорій походження держави ніхто не скасовував.
Давайте домовимося про дуалізм. Частина політичних рішень справді є насиллям , частина результатом політичного компромісу формальної еліти соціуму. Візьміть приклад конституційної реформи, голосування закону про Кабмін чи більш загально - універсал та указ про призначення Януковича. З суто моральної точки зору обидва документи є найвищими за політичною силою документами, але з юридичної точки зору помітна абсолютна нерівність.
По друге Ви самі засвідчуєте створення рамок нових відносин законодавством, тобто закон - в ідеалі це не лише "формалізація" існуючого, а й створення форми для майбутнього. Інше питання можливості нормального функціонування в межах цієї форми і засобів контролю цього. Наприклад, на сьогодні злочинна змова коаліції та конституційного суду створює умови повної узурпації влади, адже це єдині органи, що визначають "форму".
Проблема політики в тому, що на верхніх щаблях соціуму мають знаходитись люди які створюють "форму" і відразу контролюють її дотримання самими собою. Вище вже нікого немає, а механізм противаг - як бачимо може бути дуже легко порушеним.
Тому слід виділяти власне легітимну поведінку (зрештою можна підняти питання і про легітимність еліти як такої) та зобов'язуючу поведінку. Вихід у визнанні обов'язковими для учасників усіх політичних актівучасників політичної арени, шляхом надання усім таким актам обв'язкових санкцій та реальних методів їх виконання.
Зрозуміло, що єдиний метод - система противаг, єдина санкція - рішення народу, а в основі усього має лежати мораль та мудрість більшості.
Ні для кого не секрет, що формальна еліти використовує зовсім інші від моралі методи регулювання власної поведінки. І це не дивно. Жодне здорове его такого тиску як на верху не витримає.
|
|
цитировать
|
|
5
18.04.2007 19:12
Yurkomik
Визначення
Визначення
Словник.NET
ЛЕГАЛЬНИЙ, -а, -е. Визнаний, дозволений законом; який має законну силу; узаконений. // Який використовує дозволені законом можливості, який ґрунтується на використанні цих можливостей.
ЛЕГІТИМНИЙ, -а, -е. Законний.
dict.linux.org.ua
легітимний - законний, правний, див. легальний
легальний - законний, правний, правосильний, правоважний, важний
Wiki
Legitimation is the act of providing legitimacy. Legitimation in the social sciences refers to the process whereby an act, process, or ideology becomes legitimate by its attachment to norms and values within in given society. It is the process of making something acceptable and normative to a group or audience.
Legitimate power is the ability to influence through authority, the right by virtue of one's organization position or status to exercise control over persons in subordinate position.
Legal - законний
|
|
цитировать
|
6
18.04.2007 19:16
Bard
Навіщо змішувати легітимність і легальність? 
Як говорять в Одесі (політології мабуть також), це дві великі різниці. 
|
|
цитировать
|
7
18.04.2007 23:25
IO95
Тут варто боротись за терміни і не давати їх розмивати.
Philosof Легітимність у її найбільш поширеному розумінні, є фактично синонімом «законності», тобто ознакою того, що рішення ухвалене органом / посадовою особою в межах законних повноважень, у спосіб та відповідно до вимог наданих йому повноважним органом (парламентом - який ухвалив закон, урядом - який прийняв постанову, судом – який виніс рішення тощо). Не синонімом. Для мене (не)легітимні - органи, (не)законні - їх рішення (відповідно).
А тут варто підтримати інші терміни.
Philosof А саме «легітимність» у її соціально-психологічному сенсі, готовність громадянина вважати щось таким, що є зобов’язуючим для нього та інших. В цей вимір легітимності час від часу впирається законність, а саме у факт того, що законний спосіб ухвалене рішення уповноваженого на це органу не «сприймається суспільством», а вимоги його виконання виглядають порушенням «нормального стану речей», Такі рішення законні, але несправдливі, неправові.
Роздуми і дискути розмитими термінами досить цікаві. При роздумах думка не має за що зачепитись, а при дискутах - суцільні маніпуляції і нездатність чути один одного.
|
|
цитировать
|
8
19.04.2007 11:25
Yurkomik
Не розводьте нігілізму
Суб'єктивне сприйняття формалізованого правила як справедливого не може бути НМСД визначенням поняття "легітимний". А такий термін як "більшість", "суспільство" взагалі надто абстрактні..
|
|
цитировать
|
9
19.04.2007 13:46
Philosof
Колеги,
У моїх міркуваннях мова йде не просто про правову матерію, щодо якої "цехова логіка", що вишколена на догмах певної дисципліни усякий відхід від "загальноприйнятного" наперед таврує, "нігілізмом", "грою в слова" та таке інше, насправді демонструючи психологічну неготовність поставити під сумнів засади власного розуміння ...
Подивіться на "право" як суспільно-психологічний феномен, який здатен мотивувати поведінку, вчинки конкретної людини та спільноти людей. Врешті-решт, як би банально це не прозвучало, і що так прикро дошкуляє "правовому пуристу" : право - є продуктом політики (твориться обраними представниками як інструмент вирішення проблем тобто певної політики). Якщо усвідомити ці прості факти, то саме формально-юридичні міркування унаочняться як відірвані від реалії абстракції, натомість такі поняття як суспільство чи морально-етичний вимір легітимації" набувають свого вагомого конкретного і вирішального змісту для визначення подальшої долі юридичних норм. І знову ж таки, це стає особливо наочним в період гострих суспільно-політичних конфліктів ...
|
|
цитировать
|
|
10
19.04.2007 14:19
Вася
А что наука говорит?...
Philosof виникає цілком слушна потреба розібратися з тим, що ж таке «легітимність» ... Так говорят еще много других слов...Для того и существуют словари, в данном случае иностранных слов, чтобы понимать адекватность иностранных слов словам употребляемого языка.
Я думаю, что технология того, что вы в реальности предлагаете/. а не того как вы это формулируете, состоит в том. чтобы просто дать определение на украинском языке слову и потом найти в правоведческих (хотел написать "учебника") источниках толкование.
Это материал не для любительских суждений. Он имеет глубинный правовый характер и забавляться исследованием его с кондачка без основательной подготовки, надергивая маьтериалы из интернета...мягко говоря несерьезно.
После прочтения сжечь.
|
|
цитировать
|
|
11
19.04.2007 17:25
Bard
Philosof насправді демонструючи психологічну неготовність поставити під сумнів засади власного розуміння ...  Хороша думка.
|
|
цитировать
|
|
12
15.06.2007 14:23
Lexa62
Легітимність – широке та складне явище, яке виражає зв’язок інтересів з внутрішньою оцінкою людей, яка залежить від їх стверджень, світосприйняття та повсякденного життя. Легітимність може бути частковою та навіть неузгодженою, оскільки в суспільстві існують різні прошарки населення з різними інтересами. Протягом усього розвитку суспільства люди по-різному розуміли саме значення легітимності та поняття про ідеальну державу. Однак легітимність завжди мала вирішальне значення для держави, бо від цього залежало майбутнє існуючого режиму.
http://www.refine.org.ua/pageid-3638-1.html
у нас є конституційне положення - "джерелом влади є народ".
і є елементарні моральні норми,
тут зв*язка, якщо представницькі органи виходять за рамки моральних норм, то сумнівним є їх представницька якість, отже відбувається порушення засадничих положень держави, тобто втрата легітимності.
|
|
цитировать
|
|
13
22.08.2011 10:50
(Аноним)
Moncler Jackets
if you want tu buy
clearance moncler jackets or
clearance moncler,then you can consider these
clearance jackets and
cheap moncler jackets.these
cheap moncler or
cheap jackets are very nice for you.
Moncler for Women you can have a try,and
Moncler Jackets for Women,also
Moncler Jackets for Women on sale,these gerat
Moncler Down Jackets for Women you will be like,
Moncler Sweaters for Women and
Moncler Boots you may love.buying these
Moncler Jackets for Men,
Moncler Sweaters for Men,and
Moncler Jackets for Kids,and you can look the
Moncler Vest for sale,these
Moncler Hats can make you look more cool.
|
|
цитировать
|
|
14
21.09.2011 04:47
uggsuk
ugg factory
Fashion is the ever changing concept of incorporating newer and better trends
uggs uk cheap ugg boots uk
Australia uggs Australia ugg boots
ugg boots london uk uggs boots
uggs london UK cheap uggs
uggs for sale ugg boots sale uk
uggs outlet ugg boots on sale
ugg boots outlet ugg clearance sale
cheap ugg boots ugg factory
uggs boots outlet uggs us
ugg outlet online cheap uggs
cheap uggs ugg outlet online
uggs us ugg outlet online
ugg factory uggs boots outlet
ugg clearance sale ugg outlet online
ugg boots on sale uggs boots outlet
ugg boots sale uk cheap ugg boots
UK cheap uggs ugg boots outlet
uk uggs boots uggs outlet
Australia ugg boots uggs for sale
ugg boots uk ugg boots london
Out of the many ranges and different styles it is upto to you to select and choose
|
|
цитировать
|
15
12.12.2011 10:25
ruanjingjie
Asics Australia The name, in the eye of the West was very lucky, easy to read and remember, it is able to utter the least sound. Nike, Greek goddess of victory symbol asics Shoes Online wings of feathers, representing the speed, but also represents the Cheap Asics Shoes . Nike Nike's trademark, is a small hook patterns, modeling simple and powerful, urgent, such as lightning, to see that people think of using the Nike Asics Gel Kayano 17 arising after the speed and explosiveness. Named the first athletic shoes with Onitsuka Tiger Mexico 66 , Onitsuka Tiger Mini Cooper soles square convex tablets to enhance the stability of the shoes of both sides of the body curved hook-shaped knife, symbol of the goddess of the wings.
|
|
цитировать
|
оставить комментарий
|
Теги:
|
О проекте
